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Das Wunder von Bern

 

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Batty Bat Offline

Rat Rod
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BeitragVerfasst am: 11.06.2014 19:45    Titel: Das Wunder von Bern
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Läuft grad auf Kabel 1 halt schon ne halbe Stunde. Hab zu spät dran gedacht es hier reinzuschreiben Verlegen
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Wild T Offline

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BeitragVerfasst am: 11.06.2014 19:47    Titel:
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Cooler Film!
Danke - bin dabei - und das vor der WM!
Supertipp und tschüß - Glotze anwärmen Lachen
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Bad Bone Offline

Rockabilly Hellraiser
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BeitragVerfasst am: 12.06.2014 04:55    Titel:
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Mein Lieblingsfilm, mit einem Schulfreund als Darsteller vom Toni Turek....
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Batty Bat Offline

Rat Rod
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BeitragVerfasst am: 19.06.2014 09:27    Titel:
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Am 29. 06. Kommt auf BR-Alpha bzw dann ARD-Alpha um 22:40 eine Dokumentation zum Wunder von Bern.

"Stürmen für Deutschland"
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Bad Bone Offline

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BeitragVerfasst am: 23.06.2014 13:47    Titel:
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Batty Bat hat Folgendes geschrieben:
Am 29. 06. Kommt auf BR-Alpha bzw dann ARD-Alpha um 22:40 eine Dokumentation zum Wunder von Bern.

"Stürmen für Deutschland"


Ist doch diese zweiteilige Doku in der die Politisierung des Fußballs in Deutschland von 1933 bis heute dargestellt wird. Mir gefällt sie nicht....mal wieder das übliche Nazikramgedusel....wie es in Dokus über die Zeit heutzutage üblich ist. Ich würde echt gerne mal eine Doku über die Geschichte des Deutschen Fußballes sehen ohne das da gleich politisiert wird, beziehungsweise nur auf die 12 Jahre bezogen wird.
Ich glaub langsam das die NSDAP und der GRÖFAZ noch die wichtigsten politischen Instutionen in Deutschland sind, bei der medienpräsenz.
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Batty Bat Offline

Rat Rod
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BeitragVerfasst am: 23.06.2014 17:07    Titel:
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"Dokumentation über die Geschichte des deutschen Fußballs und die Wechselwirkungen zwischen Politik und Fußball von 1933 bis zur Fußball-Weltmeisterschaft 1954. Beleuchtet werden u.a. die erzwungene Emigration Kurt Landauers, jüdischer Präsident des FC Bayern München, seine erfolgreiche Vereinsführung in der Nachkriegszeit, die Entnazifizierung des TSV 1860 München, die Rolle des SS-Angehörigen und Fußballtrainers Rudi Gramlich, die Bevorzugung von Werksmannschaften und die Benachteiligung "bürgerlicher" Mannschaften in der SBZ am Beispiel des Dresdner SC, die Karrieren nationalsozialistisch gesinnter DFB-Funktionäre in der Reichssportführung, die Ablösung von Reichstrainer Otto Nerz durch Sepp Herberger, der Zusammenschluss der Nationalmannschaften von Deutschland und Österreich, die Instrumentalisierung des Fußballs im Zweiten Weltkrieg sowie die Rückkehr von Nationalbewusstsein nach dem verlorenen Krieg durch den Gewinn der Fußballweltmeisterschaft im Jahre 1954."

Ich denke das is die Doku die du meinst.

Wird schwer ne Doku über die Zeit zu drehen und die Politik ganz außen vor zu lassen aber wenn du sowas planst bin ich gern dabei und mach die Technik^^
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Bad Bone Offline

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BeitragVerfasst am: 23.06.2014 18:59    Titel:
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Ja, die ist das....Ist halt schade, der Deutsche Fußballbund ist über 100 Hundert Jahre alt und es wäre mal Wertvoll gewesen auch die Zeit außerhalb des Nationalsozialismusses zu beleuchten gerade die Zeit vor 1933. Think
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Rijkje930 Offline

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BeitragVerfasst am: 24.06.2014 11:36    Titel:
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Hier gibts das Buch in einfacher Sprache als kostenlosen Download.. vielleicht interessant für jemanden mit Kindern oder einfach für alle?

https://www.aktion-mensch.de/inklusion/unterricht/detail.php?id=62
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wulfenganck Offline

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BeitragVerfasst am: 25.06.2014 00:24    Titel:
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Bad Bone hat Folgendes geschrieben:
Batty Bat hat Folgendes geschrieben:
Am 29. 06. Kommt auf BR-Alpha bzw dann ARD-Alpha um 22:40 eine Dokumentation zum Wunder von Bern.

"Stürmen für Deutschland"


Ist doch diese zweiteilige Doku in der die Politisierung des Fußballs in Deutschland von 1933 bis heute dargestellt wird. Mir gefällt sie nicht....mal wieder das übliche Nazikramgedusel....wie es in Dokus über die Zeit heutzutage üblich ist. Ich würde echt gerne mal eine Doku über die Geschichte des Deutschen Fußballes sehen ohne das da gleich politisiert wird, beziehungsweise nur auf die 12 Jahre bezogen wird.
Ich glaub langsam das die NSDAP und der GRÖFAZ noch die wichtigsten politischen Instutionen in Deutschland sind, bei der medienpräsenz.


Nun, ich halte das für durchaus wichtig, denn gerade der Sport klebt sich ja gerne das Etikett "unpolitisch" an, ist aber tatsächlich immer auch in die Politik involviert gewesen.
Siehe WM '38 mit dem politisch bedingten Zusammenwerfen taktisch völlig unpassender Teams aus Österreich und Deutschland;
siehe die Olympiade 1936, in der pro forma auch jüdische Sportler für Deutschland nominiert waren, aber teils systematisch und gewollt sabotiert wurden und die ganze Veranstaltung zur Propaganda der Nazis diente.
Oder die späteren Olympiaboykotte oder die Idee sowohl des Ostblocks, als auch der West-Staaten, mittels Sporterfolgen politische Überlegenheit zu demonstrieren; bis hin zum staatlich verordneten Doping.
Oder - um mal eine aktuelle Doku zu erwähnen- das SChweigen des DFB zur Ermordung der deutschen Studentin ELisabeth Käsermann 1977. Stattdessen wurde fröhlich ein Fruendschaftsspiel in Argentinien ausgetragen, obwohl NIEMAND die eklatanten Menschenrechtsverletzungen seit dem Militärputsch 1976 leugnen konnte.
Also: NATÜRLICH ist Sport NIEMALS frei von Politik gewesen. Sei es durch Vereinnahmung seitens der Politik, sei es, weil Sportfunktionäre nur allzu willig sich mit Politikern einließen.

Doch selbst, wenn Du die Politik partout heraushalten willst: wie willst Du denn eine Doku zur WM '54 machen, ohne auf den Nationalsozialismus und den zweiten Weltkrieg einzugehen?
"Wunder" von Bern heißt es ja auch gerade, weil es um das nach dem Krieg noch weitgehend zerstörte Deutschland ging, das mittels des Titels ein Stück Selbstbewusstsein zurück bekam. Das wird doch nur aus dem Zusammenhang klar.
Klischeehafte LObhudeleien und Verbrämungen àla "11 Freunde müsst Ihr sein" oder der "Geist von SPiez" sind ja wohl oft genug herumgereicht worden.
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Bad Bone Offline

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BeitragVerfasst am: 25.06.2014 12:55    Titel:
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Ja, schön und gut...aber das sind doch alles Themen die schon ewig bekannt sind und schon tausend mal durchgekaut wurden.

Ja, ich gebe auch zu das mir mittlerweile die Medienpräsenz 2. WK, GRÖFAZ, NSDAP, Nazideutschland und alles was damit zu tun hat, kräftig auf den Sack geht.

Deutschland hat mehr Geschichte und Historie als diese Scheiß 12 Jahre. Mit den Augen rollen
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wulfenganck Offline

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BeitragVerfasst am: 25.06.2014 13:39    Titel:
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Bad Bone hat Folgendes geschrieben:
Ja, schön und gut...aber das sind doch alles Themen die schon ewig bekannt sind und schon tausend mal durchgekaut wurden.

Ja, ich gebe auch zu das mir mittlerweile die Medienpräsenz 2. WK, GRÖFAZ, NSDAP, Nazideutschland und alles was damit zu tun hat, kräftig auf den Sack geht.

Deutschland hat mehr Geschichte und Historie als diese Scheiß 12 Jahre. Mit den Augen rollen

NUn ja, wir sind uns wohl nur einig, dass wir uns hier uneinig sind;-)

Ich halte es nicht für erschöpfend dargestellt - was allerdings mittlerweile unerträglich geworden ist, sind die nichtigen Guido Knopp Pseudo-Dokus, in denen auf Bildzeitungsniveau letztlich nur Nazi-Gossip in schicken Dokutainment-Verkleidungen hingeworfen werden, damit wird das Ganze eigentlich nur boulevardisiert.
Da gebe ich Dir recht, DAS ist wirklich nicht mehr auszuhalten.

Ich warte aber noch auf das deutsche Gegenstück zu Ken Burns "The Civil War" für das Dritte Reich oder aktuell etwa den 1. Weltkrieg. Obwohl ich da die mehrteilige "Tagebücher"-Serie schon sehr beeindruckend fand.
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Truegrit Offline

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BeitragVerfasst am: 25.06.2014 14:27    Titel:
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Hi Bad Bone,

Bad Bone hat Folgendes geschrieben:


Deutschland hat mehr Geschichte und Historie als diese Scheiß 12 Jahre. Mit den Augen rollen


Stimmt, aber leider sind sie eben auch so prägend, wie kaum was anderes aus unserer Geschichte.

Sgar die eigentliche Urkatastrophe des letzten Jahrhunderts, der 1. Weltkrieg, reicht nicht an diese Singularität heran. Ich finde es gut, dass wir mit dieser Vergangenheit ringen und sie nicht einfach als vergangen abtun. Das heißt ja nicht, dass wir uns nicht auch den schönen Seiten unserer Vergangenheit zuwenden, aber diese Seite dürfen wir eben nicht darüber vergessen.

Gruß, Truegrit
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Bad Bone Offline

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BeitragVerfasst am: 25.06.2014 15:19    Titel:
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Truegrit hat Folgendes geschrieben:
Hi Bad Bone,

Bad Bone hat Folgendes geschrieben:


Deutschland hat mehr Geschichte und Historie als diese Scheiß 12 Jahre. Mit den Augen rollen


Stimmt, aber leider sind sie eben auch so prägend, wie kaum was anderes aus unserer Geschichte.

Sgar die eigentliche Urkatastrophe des letzten Jahrhunderts, der 1. Weltkrieg, reicht nicht an diese Singularität heran. Ich finde es gut, dass wir mit dieser Vergangenheit ringen und sie nicht einfach als vergangen abtun. Das heißt ja nicht, dass wir uns nicht auch den schönen Seiten unserer Vergangenheit zuwenden, aber diese Seite dürfen wir eben nicht darüber vergessen.

Gruß, Truegrit


Vergessen? Mann, das ist mir in der Kindheit, in der Schule und mittlerweile jeden Tag eingeprügelt worden, da bleibt keine Chance zum vergessen....das ist Erinnerung bis zum nächsten Reich.

Hab langsam das Gefühl das dieses Gebetsmühlenartige erinnern eher dafür sorgt das die Leute abstumpfen. Wenn dann noch mangels neuer Sensationen zum Thema NS-Zeit eine Titelzeile auf der BILD Görings (äh Meiers) Elektrische Eisenbahn vorstellt, glaube ich das es soweit ist und wie oben richtig erwähnt Boulevardisiert wird. Fehlt demnächst noch eine Doku über Hitlers Haustiere.
Und so etwas wirkt abstumpfend und erreicht im schlimmsten Fall das Gegenteil.
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Batty Bat Offline

Rat Rod
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BeitragVerfasst am: 25.06.2014 15:53    Titel:
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Bad Bone hat Folgendes geschrieben:
Truegrit hat Folgendes geschrieben:
Hi Bad Bone,

Bad Bone hat Folgendes geschrieben:


Deutschland hat mehr Geschichte und Historie als diese Scheiß 12 Jahre. Mit den Augen rollen


Stimmt, aber leider sind sie eben auch so prägend, wie kaum was anderes aus unserer Geschichte.

Sgar die eigentliche Urkatastrophe des letzten Jahrhunderts, der 1. Weltkrieg, reicht nicht an diese Singularität heran. Ich finde es gut, dass wir mit dieser Vergangenheit ringen und sie nicht einfach als vergangen abtun. Das heißt ja nicht, dass wir uns nicht auch den schönen Seiten unserer Vergangenheit zuwenden, aber diese Seite dürfen wir eben nicht darüber vergessen.

Gruß, Truegrit


Vergessen? Mann, das ist mir in der Kindheit, in der Schule und mittlerweile jeden Tag eingeprügelt worden, da bleibt keine Chance zum vergessen....das ist Erinnerung bis zum nächsten Reich.

Hab langsam das Gefühl das dieses Gebetsmühlenartige erinnern eher dafür sorgt das die Leute abstumpfen. Wenn dann noch mangels neuer Sensationen zum Thema NS-Zeit eine Titelzeile auf der BILD Görings (äh Meiers) Elektrische Eisenbahn vorstellt, glaube ich das es soweit ist und wie oben richtig erwähnt Boulevardisiert wird. Fehlt demnächst noch eine Doku über Hitlers Haustiere.
Und so etwas wirkt abstumpfend und erreicht im schlimmsten Fall das Gegenteil.


Ich bin ja jetzt noch nicht sooo lange aus der Schule draußen und ich muss leider sagen dass die Nazizeit langsam ganz schön vernachlässigt wird. Vielleicht hängts den Lehrern einfach aus dem Hals raus aber wenn was Gebetsmühlenartig verläuft dann das sinnlose herunterbeten von irgendwelchen Jahreszahlen.

Was fehlt sind die Hintergrundinformationen und anschauliche Berichte (die Zeitzeugen sterben langsam aus). Ich hab mich auf mein Geschichte-Abi nur anhand von Dokus vorbereitet weil mich die Geschichten hinter den ganzen Zahlen einfach viel mehr interessiert hat.

Wenn ich Zahlen gewollt hätte wär ich ins Mathe-Abi.
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sugar dumpling Offline

Go Cat Go !
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BeitragVerfasst am: 26.06.2014 06:37    Titel:
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Ja, ich gebe auch zu das mir mittlerweile die Medienpräsenz 2. WK, GRÖFAZ, NSDAP, Nazideutschland und alles was damit zu tun hat, kräftig auf den Sack geht.

Deutschland hat mehr Geschichte und Historie als diese Scheiß 12 Jahre. Mit den Augen rollen

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Ich halte es nicht für erschöpfend dargestellt - was allerdings mittlerweile unerträglich geworden ist, sind die nichtigen Guido Knopp Pseudo-Dokus, in denen auf Bildzeitungsniveau letztlich nur Nazi-Gossip in schicken Dokutainment-Verkleidungen hingeworfen werden, damit wird das Ganze eigentlich nur boulevardisiert.
Da gebe ich Dir recht, DAS ist wirklich nicht mehr auszuhalten.

Ich warte aber noch auf das deutsche Gegenstück zu Ken Burns "The Civil War" für das Dritte Reich oder aktuell etwa den 1. Weltkrieg. Obwohl ich da die mehrteilige "Tagebücher"-Serie schon sehr beeindruckend fand.


Guido Knopp hatte doch mal gesagt "Hitler sells", deswegen verwursten sie jedes noch so kleine Detail davon - weil sichs eben rechnet.

Besuche öfters Stadtführungen in Nürnberg und Umgebung und laut den Veranstaltern sind immer die mit NS-Bezug weitaus am besten besucht. Auch von ausländischen Gästen: US-Flußkreuzfahrten, die in Nürnberg Halt machen, wollen zum Reichsparteitagsgelände und zu den Nürnberger Prozessen, weil Deutschland im Ausland wohl doch immer noch nur für diese 12 Jahre steht Mit den Augen rollen Andere Sehenswürdigkeiten interessieren die gar net.
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