Kommerz

[Eisenwidder]

So, auf TEDs Bitte hin eröffne ich das fröhliche Ringen:

Wo fängt Kommerz an?
Vor allem ist er immer schlecht? Macht er die Produkte schlechter?
Denken wir z.B. an das Angebot unseres Foren-Betreibers, ist doch auch Kommerz, oder?
Aber macht er nicht für manchen besondere Sachen erschwinglich, weil in größerer Stückzahl produziert?

In diesem Sinne: Ring frei, Feuer frei, auf den Kampf oder wie auch immer

[Isa_]

Wo fängt Kommerz an? Ganz schwierige Frage. Bei Musik wahrscheinlich beim Mainstream.
Vor allem ist er immer schlecht? Eindeutig NEIN
Macht er die Produkte schlechter? Wieder NEIN. Folgeprodukte vielleicht (wieder bei Musik)
_________________
Vornehm ausgedrückt würde ich sagen: "Ich übe mich in stiller Gelassenheit!"; weniger vornehm ausgedrückt sage ich: "Es erhöht sich täglich die Zahl derer, die mich am A.... lecken können!"

[Wild T]

Wie jetzt Kommerz?
Verstehe ich nicht ganz - Kommerz kommt doch eigentlich vom Begriff "Handeln" - also aus dem geschäftsmäßig Betreiben und Vertreiben von Waren.
Das der Ausdruck so negativ bestückt ist kommt doch wieder nur von irgendwelchen Spinnern die sich für ach so alternativ halten.
Nichtkommerziell sind für mich Ehrenamtliche oder z.B. ein eingetragener Verein - ein e.V.
Klar das Ökospinner ankommen und sagen: Lasst uns lieber zur Tauschwirtschaft zurückkehren - kann bei Urvölkern wie Enuids oder im südafrikanischen Amazonas Gebiet hinhauen aber nicht in dieser technisch orientierten Gesellschaft.
Wir konsumieren tagtäglich - daher weiß ich momentan nicht wie der Strang gemeint ist, oder einfach so um zu provozieren?
Lässt mich kalt.
_________________
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

[vlad_tepes]

Ich denke mal, es kommt aus diesem post heraus, welchen man from the moon in dem moin aus dem hessenland Strang geschrieben hat:
"Eines werde ich nieeeee verstehen (vllt. bin ich zu dumm). Warum führt der Weg zur RnRmusik eigentlich meistens über irgendwelche Kommerz-Möchtegern- Rock n Roll Bands? (Volbeat, Blasebälle etc. "kotz")
Anfang der 80er Jahre war meine Einstiegsdroge wenigstens die Eis am Stiel Filme. Damals in der Schule gab es Eis am Stiel Partys die irgendwer auf der Stufe veranstaltet hat. Und es war fast wie ein Ritterschlag zu solch einer Party eingeladen zu werden (Nicht vergessen: Eis am Stiel Filme galten damals noch als Porno - mitunter sogar als Hardcore).

Wenigstens besteht der Soundtrack der besagten Filme aus echten Rock n Roll Songs und nicht aus so einem deplazierten Kommerzmist wie oben schon erwähnt.

Logo, niemand soll seine musikalische Herkunft verleugnen. Den wenigsten ist der Rock n Roll in die Wiege gelegt worden.

Aber ein wenig vorher informieren bevor man/frau so eine Band wie Volbeat postet ist doch nicht zu viel verlangt. Oder das Wort - Hund mit Rock - wenn das verwendet wird Brick wall Brick wall ,

Es ist gut, wenn sich eine Person für die Musik, ach für den ganzen Style der 50s begeistert - aber bitte bitte, ohne Kommerz.

Und Infos, was für Bands so angesagt sind, bekommt man/frau einfach. Nur die Flyer von x beliebigen Rock n Roll Weekendern durchgehen."

[brett65]

Hm, Rock`N Roll war aber schon immer kommerziell.
Die wollten alle immer damit Geld verdienen und möglichst viele Platten verkaufen.
Ich glaube da wird nachträglich viel hinein idealisiert, was so nie stattgefunden hat.

Und ich finde auch nichts schlimmes an kommerzieller Musik.
Das bedeutet da will jemand von seiner Musik leben.
Dafür muss man kommerziell sein.
CD`s aufnehmen und verkaufen und möglichst viele bezahlte Gig annehmen.
Was man nicht mag muss man ja nicht konsumieren. Das geht ja recht einfach.

Ich glaube es geht hier eher um eine gewisse Haltung, die da lautet ich mache nicht alles für Geld und bleibe meiner Linie treu. Sowas verdient Respekt und ggf. auch Support.
Das schließt aber nicht aus, das man Geld mit seiner Musik verdienen möchte und somit den Kommerz bedient.
_________________
Authentic-Neo-Kirmes-Mucker

http://www.facebook.com/Rhythm56

[Mona1980]

@brett65

Das unterschreibe ich zu 100%

Gerade bei Rock n Roll hat man nachträglich (also schon Ende der 50er) erfahren, wie da geschoben und geschmiert wurde.
Zum Leidwesen Chuck Berrys als Beispiel.
Und warum wird wohl Elvis als Co - Autor von Don´t Be Cruel geführt?

[brett65]

[TED]

Brett das sehe ich komplett anders.
Die Pioniere des Rock n Roll hätten mit diversen Musikrichtungen die weniger angeeckt sind mehr Geld machen können.
Verbiegst du dich für den Komerz und machst statt Rockabilly lieber Pop?
Wieviele Bands hatten ein herausragendes Debütalbum und sind dann total flach geworden?
Könnte dir unzählige aufzählen!
Kaum sind Manager und Produzenten aufmerksam geworden , wurden die Stücke so angelegt das sie sich besser in der Masse wiederspiegeln und gekauft werden.

Genauso viel in dem Ursprungsthema der Wink mit dem Lattenstück das dieses Forum bzw der Shop der hier dazu gehört Komerz sei.
Der Shop vertreibt keine Massenware sondern bedient eine Niesche die sich auf die Szene beschränkt aus der die Betreiber kommen.Die Qualität stimmt und man vertreibt Sachen die teilweise exlusiv hergestellt werden.
Mit Billigschrott und Massenware für Alle könnten wir von Komerz reden ...
Ums reich werden gehts hier aber garnicht , zumindest nicht um jeden Preis.

Für mich ist Mainstream und Komerz der letzte Dreck.
Das wird sich auch nie ändern.
_________________
Ohne Elvis hätte es keiner von uns geschafft.
Buddy Holly

[Isa_]

[TED]

Ja da liegst du falsch!
Rock n Roll wie wir ihn lieben war und ist nie Mainstream gewesen.
Wie oben angerissen gab es damals Musikrichtungen die 3/4 Marktanteil hatten , sprich die Masse ansprach und dementsprechend Geld brachten.
Rock n Roll wurde oftmals von Radiostationen boykottiert.
Denk mal darüber nach wie lange die erste Rock n Roll Welle ging und stelle dann selbst fest das sie nie wirklich die Massen ereichte.Ab ca 1959 verwässerte der Rock n Roll bereits und ab Mitte der 60er war er fast schon tot.
Später fachte er nochmals auf aber Mainstream war er nie.
_________________
Ohne Elvis hätte es keiner von uns geschafft.
Buddy Holly

[Sold Out]

Da bin ich eher bei Isa_

Wenn man die Billboard Charts von 56-58 anschaut, sind gut die Hälfte der Titel Rock n Roll Titel oder zumindest Songs der Rock n Roll Interpreten. Und die Chartspitze wurde sowieso vom Rock n Roll dominiert.

Das ist eindeutig Mainstream!

[Sold Out]

Und nochwas zu Chuck Berry!
Seht euch doch dieses Interview über das Musikbusiness und seine Sicht der Dinge an!
https://www.youtube.com/watch?v=pm5NDZwJGJQ ab 21:40

Ja, das stimmt. Er ließ sich bar auszahlen.
Aber leider, leider spielt er nicht mehr!

[TED]

Dann haben wir wohl eine andere definition von Rock n Roll.
By the Way:Wenn du 99% dieser angeblichen Rock n Roll Platzierungen zussammenpackst , hast du den klassischen Rock n Roll Sampler wie du ihn bei Aldi auf dem Wühltisch findest.
_________________
Ohne Elvis hätte es keiner von uns geschafft.
Buddy Holly

[Tessy]

Also Carl Perkins war mit Blues Suede Shoes Nr. 2 der US Top40 und das Lied war ein Millionseller. Sam Phillips war von Anfang an davon überzeugt, das er mit dieser Art von Musik massen an Platten verkaufen kann. Also SUN Records eine reine Kommerzbude?

Nach dem, was hier so definiert wird, wohl eindeutig ja. Besonders deutlich wird es in den 60igern, wo Sam Philips noch versucht hat, sich den aktuellen Musiktrends erfolglos anzupassen.

Und dann dürften die drittklassigen Bands, die es nicht zu einer Platte gebracht haben und Ihre Musik in der Garage auf einem Tonband aufgenommen haben, die einzig "waren" Rock'n'Roller gewesen sein. Nur weil sie so schlecht waren, das kein Label sie haben wollte???

R'n'R war zumindest in den USA einige Jahre so populär, das er zum neuen Mainstream wurde und fast alle großen Stars und Labels sich gezwungen sahen, auch solche Musik rauszubringen.

Nicht kommerziell war dann höchstens derjenige, der mit der Musik trotzdem unverändert weiter gemacht hat, obwohl sich der Mainstream Richtung Teenage Mucke ala Fabian und Frankie Avalon etc. "weiter" entwickelte.

Und war der "Jazzer" und Orchesterleiter Paul Kuhn zwischendurch ein Rock'n'Roller, weil er (neben weiteren interessanten TIteln) den Song "Blaue Wildlederschuhe" aufgenommen hat (kein Kommerzieller Erfolg wie das Original, also "mehr" R'n'R als Carl Perkins???)
_________________
Wer unsere Musik auf Vinyl oder CD sucht finden große Listen zum Download unter Tessyrecords.de - kann auch vieles besorgen - also mailen
Neues: Ezra Lee, Bird doggin' Daddies, Cavan 10" LP+CD 40 rockin' years, Wise Guyz;
Rares: Erste Crystalairs EP mit Cover, Desperate LP Vol 16; Der Ruhrpott schlägt zurück / Der Norden haut drauf uvm...

[Lenchen]

Alsooo ich plapper jetzt auch mal einfach drauf los

Also was ist für mich Kommerz? Ich denk das die Jugend von heute nicht mal weiß, was das ist und es nicht mal richtig buchstabieren kann..Aaaaber ich werd mein Bestes versuchen

Für mich beginnt der Kommerz schon bei allem, was als etwas angepriesen wird, aber total das Thema verfehlt. Das hatten wir beispielsweise ja mit den Jeans Falls jemand diesen Beitrag nicht gelesen hat... Es ging um Jeans Für mich fängt Kommerz schon bei jeder Kleinigkeit an. (Vllt bin ich auch pingelig) Von Musik, über Klamotten oder sogar beim Essen (!Hallo beim essen?!) los.

Klar Kommerz muss nicht immer schlecht sein weil auch der Verbraucher ab und an vom Kommerz profitieren kann. Beispielsweise profitieren wir von diesem Forum, also da Kommerz so in etwa das gleiche wie Profit ist, haben wir hier auch Kommerz. Oder wie schon ganz oben von Eisenwidder angesprochen, hat Massenanfertigung auch etwas mit dem Verbraucherkommerz zu tun, von dem wir profitieren.

Noch kurz zum Kommerz bei Musik:
Ich finde das zu viele Bands sich als Rockabilly Band ausgeben. Für mich verkörpern die Baseballs oder andere minderwertige Coverbands ein perfektes Beispiel für Kommerz