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Deutsche Behörden und ihr Umgang mit Oldtimern

 

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Rockabilly Foren-Übersicht » Oldtimer » Deutsche Behörden und ihr Umgang mit Oldtimern

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Colonel Offline

Rockabilly Hellraiser
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BeitragVerfasst am: 08.07.2005 10:27    Titel: Deutsche Behörden und ihr Umgang mit Oldtimern
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Zwar schon was älter..

Amt ließ Oldtimer verschrotten
Ordnungshüter sprechen von Umweltgefährdung, die Autobesitzer von einem Willkürakt

Zwei Oldtimerliebhabern wurden, wie erst jetzt bekannt wurde, vom Amt für regionalisierte Ordnungsamt-Aufgaben Lichtenberg aus einer verschlossenen Tiefgarage am Potsdamer Platz in Berlin-Mitte vier Autos beschlagnahmt und in die Schrottpresse gegeben. Darunter drei unrestaurierte wertvolle "Oldies" sowie ein Fiat Panda. Der Leiter des Ordnungsamtes, Steffen Krefft, begründete den Behördenakt mit einer akuten Gefährdung für die Umwelt. "In der Tiefgarage in der Nähe vom Potsdamer Platz, die einer privaten Wohnungsbaugesellschaft gehört, traten aus mehreren Fahrzeugen Öl- und Betriebsstoffe aus. Das hat die Umweltpolizei bei uns angezeigt", sagt Krefft. Wegen der hohen Umweltgefährdung habe man sofort handeln müssen. Insgesamt seien acht bis zehn Fahrzeuge bei der Aktion entsorgt worden.
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Teddyboy Offline

Rockabilly Hellraiser
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BeitragVerfasst am: 08.07.2005 10:37    Titel:
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Berlin, da weiß man wo man beschissen wird!!! kotz doch!

sowas von assozial, gibts echt nicht!! d'oh!

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Bella Offline

Born to be wild !
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BeitragVerfasst am: 08.07.2005 10:38    Titel:
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shock Das ist ja echt der Hammer! Ich würd ja Amok laufen wenn das meine Autos wären.
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Too weird to live - to rare to die!

I'm not arrogant, I'm only better than you, call it realism
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Colonel Offline

Rockabilly Hellraiser
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BeitragVerfasst am: 08.07.2005 10:54    Titel:
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Hier ein Thread mit Meinungen dazu aus einem Oldtimerforum
(der Betroffene ist der Threaderöffner):
http://www.oldtimerinfo.de/Diskussion/Forum5/HTML/000945.html
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dat ridda Offline

Born to be wild !
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BeitragVerfasst am: 08.07.2005 13:01    Titel:
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ei ei ei, da würde ich meine gute Erziehung + Kinderstube vergessen und diesem Herrn Krefft in dem Amt in Lichtenberg mal das Leben schwer machen...boah! Hammerhart!
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buckrodgers61 Offline

Wild At Heart
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BeitragVerfasst am: 08.07.2005 16:20    Titel:
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...ja sach ma ham die den Knall nicht gehört ??????

ick jloov ick spinne

die Typen würde ich auf kleiner Flamme rösten

habe mir mal den dazu erwähnten Thread durchgelesen


.......gut das ich nicht nur ne Rechtschutzversicherung habe sondern auch noch drei Anwälte persönlich kenne

(...habe einmal gegen die Stadt MG Klage erheben müssen - hat auch funktioniert - die durften zahlen Cool )
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RocknRoller Offline

Rat Rod
Rat Rod



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BeitragVerfasst am: 10.07.2005 21:42    Titel:
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Jetzt sag mir doch mal bitte.... - da werd ich Reporter Spürnase ja hellhörig - ... ob das wirklich so rechtens ist?

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Stadt wirklich die Vollmacht besitzen kann, ohne voher auf die Gefahr und die Durchsetzung hingewiesen zu haben. Die Eigentümer der Autos müssen ja die Möglichkeit gehabt haben, den Mangel abzustellen.

Wenn das ohne vorherige Warnung gegangen wäre, dann sofort zum Anwalt und klagen.

Das wäre eine Hammer-Story.

Fucking Stadt!
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.... so hurry on down to widetrack-town....

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Southern Offline

Wild At Heart
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BeitragVerfasst am: 10.07.2005 22:03    Titel:
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Also wenn einer an den NSu hinten in der Garage Hand anlegen würde bei mir den würd ich die Hände abhacken, bei mir steht ja auch nur die Rohkarosse vom Prinz rum!
Sowas gibts nicht Not talking
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Nur wer seinen eigenen Weg geht,
kann von niemandem überholt werden.
Warum muss man sein Leben verändern, um anerkannt zu werden?
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Druschba Offline

Rockabilly Hellraiser
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BeitragVerfasst am: 10.07.2005 22:16    Titel:
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Teddyboy hat Folgendes geschrieben:
Berlin, da weiß man wo man beschissen wird!!! kotz doch!

sowas von assozial, gibts echt nicht!! d'oh!


Jetzt reichts aber, sowas kann ja überall passieren.
Und über Behördenwillkür hört man ja aus den Konservativen Südstaaten auch oft.
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Duck Dunn Offline

Moderator
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Beiträge: 3145
Wohnort: nowere



BeitragVerfasst am: 11.07.2005 07:53    Titel:
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UNFASSBAR!
Wenn die Polizei eine Wohnung durchsuchen will, braucht se einen
DURCHSUCHUNGSBEFEHL. Und diese Ordnungsamtsfuzzis spaziern
da einfach in eine PRIVATE Tiefgarage und "räumen" da auf.

Und das ohne den Besitzer vorher abzumahnen bzw. zu verständigen.
Sowas ist für mich nichts anderes als der Tatbestand des
DIEBSTAHLS

-der Blitz sollse alle beim Scheissen treffen, diese ganze verwixte
deutsche ORDNUNGSHÜTERBANDE- Sehr böse
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.Always riding by your side

www.bad-seed.de
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Dr.Pott Offline

Born to be wild !
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BeitragVerfasst am: 11.07.2005 07:59    Titel:
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Der Artikel war auch in der AutoBild - da kriegt man wirklich n riesen Hass Böse
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buckrodgers61 Offline

Wild At Heart
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Wohnort: 41063 Mönchengladbach



BeitragVerfasst am: 11.07.2005 16:39    Titel:
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RocknRoller hat Folgendes geschrieben:

Wenn das ohne vorherige Warnung gegangen wäre, dann sofort zum Anwalt und klagen.



-> siehe u.a. Thread von Colonel


Das Staatshaftungsprinzip ist in Deutschland auch nicht gerade sonderlich gut ausgeprägt. Seit das Staatshaftungsgesetz vom BVerfG 1982 (!) einkassiert wurde (fehlende Bundesgesetzgebungskompetenz) sind seltsamerweise sämtliche Bemühungen fehlgeschlagen, wieder was neues auf die Beine zu stellen. So hilft man sich mit Art. 34 GG, § 839 BGB und vieeeel Rechtsprechung.
In Sachsen dauern derartige Verwaltungsrechtsverfahren etwa drei Jahre ... . Richte Dich auf längere Wartezeiten und Streiterei ein.

aber weiterhin

eine entsprechende Rechtsprechung gibt es zum Glück auch nicht, allerdings eine rechtliche Handhabe für die Behörde. Natürlich darf sie nicht einfach fremdes Eigentum vernichten ohne daß hiervon eine akute Gefahr ausgeht, wenn sie es aber - wie hier - trotzdem macht, dann ist das Kind in den Brunnen gefallen und das Eigentum weg. Wenn sich im Nachhinein herausstellt, daß die Behörde rechtswidrig gehandelt hat, bleibt nur noch der Amtshaftungsanspruch aus Art. 34 GG i.V.m. §839 BGB, Rolf bekommt in diesem Fall den Marktwert der Autos ersetzt.

Um die Behörde zu piesacken und zu beschäftigen könnte man ja mal einfach auf Naturalrestitution bestehen und verlangen, daß sich die Stadt Berlin um die Wiederbeschaffung von Restaurationsobjekten kümmert. Als kleine Hilfestellung bekämen sie von uns auch ein Oldtimer Jahrbuch mit den wichtigsten Adressen.
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RocknRoller Offline

Rat Rod
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Beiträge: 742
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BeitragVerfasst am: 11.07.2005 22:46    Titel:
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buckrodgers61 hat Folgendes geschrieben:



Natürlich darf sie nicht einfach fremdes Eigentum vernichten ohne daß hiervon eine akute Gefahr ausgeht, wenn sie es aber - wie hier - trotzdem macht, dann ist das Kind in den Brunnen gefallen und das Eigentum weg. Wenn sich im Nachhinein herausstellt, daß die Behörde rechtswidrig gehandelt hat, bleibt nur noch der Amtshaftungsanspruch aus Art. 34 GG i.V.m. §839 BGB, Rolf bekommt in diesem Fall den Marktwert der Autos ersetzt..


UND GENAU DAS MEINE ICH:

Du hast einfach die Arschkarte!!!! Toll, wahrscheinlich liegt dann kein Wertgutachten vor und bekommst für die Kiste nur noch 20 Euronen oder so. Der ideelle Wert spielt mal keine Rolle.

Also eines ist wirklich klar in unserem großverkackten Land: Die Bürokratie hat absolut überhand genommen und ist nicht mehr zu kontrollieren!
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Dr.Pott Offline

Born to be wild !
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BeitragVerfasst am: 12.07.2005 08:17    Titel:
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Deswegen sollte auch jeder Oldtimerfahrer ein Wertgutachten besitzen!
Meine Versicherung wollte auch eins haben......
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buckrodgers61 Offline

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BeitragVerfasst am: 17.07.2005 18:39    Titel:
Antworten mit Zitat
Dr.Pott hat Folgendes geschrieben:
Deswegen sollte auch jeder Oldtimerfahrer ein Wertgutachten besitzen!



dient ja nicht nur zur eigenen Vorsorge bei Unfällen sondern auch der Versicherung als Anhaltspunkt der Bewertung (sollte es sich um einen seltenen Wagen handeln, oder sollten Teile gar nicht merh zu bekommen sein (da vielleicht aus dem Rennsport etc.)

.....und so gesehen ist das Gutachten ja auch nicht so teuer... und wenn man den Gutachter dann auch noch gut kennt sind notwendige Folgegutachten auch kein finanzielles Drama
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